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Comptage têtes Son pas tous et porto pastis de nata pour moi ici au Portugal. Je passais hier faire du journalisme. J'ai été contacté quelques jours plus tôt par Curt Westergard, dont Airphotoslive. com société utilise des caméras sur les ballons captifs pour produire des photos aériennes haute résolution. Il avait été embauché par CBS Nouvelles pour obtenir des images de la foule qui a réuni samedi pour le Glenn Beck s où je suis venu. Je commencé à faire foule estime de retour dans mes jours Miami Herald, pour des événements locaux comme la visite du Pape Jean-Paul II ou le festival annuel de la rue Calle Ocho. Après l'élection présidentielle de 2008, je l'ai écrit une pièce sur la foule comptant pour MSNBC. com, et qui a conduit à des demandes nouvelles des médias pour obtenir une estimation de la foule pour le président Obama inauguration. J'ai utilisé une image satellite prise sur le National Mall, le 20 Janvier 2009, pour estimer la foule il y à environ 800.000. Foule comptant, en particulier des événements politiques, toujours est controversée. Les organisateurs de l'événement battage inévitablement leur foule estimer mon estimation basée sur la réalité a été ignoré par de nombreux commentateurs de gauche et adopté par ceux de droite. Naturellement, je me attendais plus de la même au sujet de mon Beck estimation de rallye. Pour le calculer, j'ai utilisé Airphotoslive. coms images très frappantes (beaucoup plus grande que la vignette affichée ici) Airphotoslive. com coup pour CBS Nouvelles pour faire des estimations de densité entre les différentes zones de la foule une variété d'images au niveau du sol des photographes de presse et les participants qui a publié leurs photos sur Flickr et Google Earth pour mesurer la superficie des différentes zones. Oui, j'ai inclus les zones de foule sous les arbres les images Airphotolive pleine grandeur ont été suffisamment détaillées pour discerner les bords de la foule même là. Mon estimation est que près de 80.000 personnes étaient au rassemblement. Ryan Shuler, une image analyste Airphotoslive, utilisé les mêmes images et une méthode de grille densité différente pour produire une estimation de 87.000. Compte tenu des marges d'erreur de nos estimations séparément calculées, elles sont statistiquement identiques. CBS est allé avec le chiffre de 87.000. que je peux certainement accepter. Maintenant, le plaisir commence dans la blogosphère. NBC Nouvelles, le New York Times. et d'autres grands médias qui na pas été pris au sérieux.) L'estimation CBS Nouvelles a été vilipendé par les blogueurs conservateurs immédiatement. et les commentaires souvent rabidly-virulentes des lecteurs sont affichés sur de nouvelles histoires qui mentionnent l'estimation CBS. J'ai gagné et les termes de recherche similaires. Le moussage souligne le problème avec les prédictions hype de la taille de la foule. Les organisateurs et les supporters sont obligés d'insister fort que la foule réelle a atteint ou dépassé leurs attentes, de peur que l'estimation réaliste sera peint comme une déception. La façon séculaire de rejeter les estimations scientifiques qui reflètent DonT le battage médiatique pré-événement est la revendication de parti pris politique de la part de ceux qui font l'estimation. Je suis amusé de voir que ceux qui ont embrassé mon Obama inauguration estimation que sobrement réaliste attaquent maintenant l'estimation de rallye Beck, produit en utilisant exactement les mêmes méthodes, délibérément biaisée. Je pense ce genre de comportement de la part des partisans des deux côtés. Je suis déçu, cependant, par les nombreux organismes de presse responsables qui ont échoué à produire leurs propres estimations indépendantes et au lieu déclaré qu'une exagération sans fondement. Leurs lecteurs et les téléspectateurs méritent mieux que le journalisme. DOIG afternote: Je me réjouis des commentaires et des questions motivé. Ne pas déranger l'envoi d'rants idéologiques de toute direction que j'ai détruit ceux-ci. En outre, il peut prendre un certain temps pour votre commentaire à être lu et approuvé. Im au Portugal cinq heures d'avance sur DC, aussi le déluge de hits sur le site a ralenti ce chemin vers le bas. MISE À JOUR: Les personnes intéressées à ce sujet peut aussi lire ce suivi note. Cette entrée a été publiée le dimanche 29 Août 2010 à 08:34 et est classé dans Doing journalisme. Vous pouvez suivre les réponses à cette entrée à travers le RSS 2.0 feed. Vous pouvez sauter à la fin et laisser une réponse. Les pings ne sont pas autorisés. 75 Réponses à moi avons trouvé votre entrée intéressante donc je Nice job, Steve. Grâce à toutes les années et tous les rallyes remontant à MLK en t voir comment plus d'environ 90.000 personnes peuvent caler là-dedans. Les 02-03 manifestations contre la guerre en Irak ont ​​donné des plaintes similaires à propos de sous-dénombrement, de l'autre côté. Aucun si mauvais que la devinette NPR non scientifique du mars Octobre 2002, qui a été vite rétracté. Je vais dire que lorsque vous êtes au milieu d'une de ces choses, et il y a des gens aussi loin que vous pouvez voir dans toutes les directions, il semble comme un peuple bazillion doivent être là. Christia gibbons dit: Merci pour la leçon Im transmettre à mes étudiants JMC301. Non seulement sera une leçon de ce qui peut être fait, mais ce qu'il faut faire. Vous devez dire 17th St. que les photos aériennes de l'événement Beck montrent clairement une foule du Lincoln Memorial au 17 Memorial St./WW2 et une pincée vers le Wash. Monument. La zone du Lincoln Memorial à la capitale serait la foule pour l'inauguration d'Obama où Steve a donné une estimation de 800.000. DOIG COMMENTAIRE: Oui, Jeff a raison. La zone LincolnWW2 où la foule Beck réunis pouvait tenir environ 125.000 si tout le monde était dans une portée de bras de ceux qui les entourent. Quoi qu'il en soit, beau travail Steve. Heureux quelqu'un demander et payé un vrai comte. Quand vous dites s la seconde interprétation qui est le cas lorsque vous la vignette d'une image. Vous réduisez sans la recadrer. Sur la base de la photographie AP, il y a de grandes sections de la foule qui vous avez été induit en erreur en recevant des photos de foule incomplètes, vous devriez vraiment agir pour protéger votre réputation professionnelle. Bien sûr. Le ballon était attaché au sud de la Reflecting Pool plusieurs centaines de pieds à l'est du Lincoln Memorial. L'équipage Airphotoslive a obtenu des images prises à la fois à l'ouest et à l'est. La zone de la foule entière et entourant les zones herbeuses et des lacs était visible. Le tir AP du Washington Monument est une image de nouvelles très bien, mais trop loin en arrière à trop oblique un angle pour être utile à la foule comptage. Les images sont grandes (16Mb). Je vais poster des liens vers les images une fois Airphotoslive les libère. Où sont les liens vers les partisans d'Obama se disputant les 800.000 DOIG réponse: Jay, je me souviens vaguement d'il y a 20 mois, il y avait des gens qui ont écrit explicitement l'estimation 800k était trop faible. Mais je ne garder une trace de la réaction à toutes mes déclarations publiques. Je ne me souviens que de nombreux commentateurs à la place juste allé avec le 1,8 million estimation publiée par le Post. Cest pourquoi dans ce post, j'écrit mon estimation Obama a été ignorée - je na pas dire qu'il a été attaqué comme étant contaminé par l'idéologie. 16 Mb est grand pour un appareil photo de qualité des consommateurs, mais est un lien vers une grande photo de Obamas inaguration ici. 59,783 X 24,658 pixels ou 1474 mégapixels. DOIG réponse: Oui, thats une image fabuleuse Rendre obligatoire des centaines de coups de feu. Merci pour cette explication professionnelle et édifiante de votre estimation de la foule. J'y étais et je suppose au moins 100.000. Les foules au-delà du monument de Washington étaient rares parce que c'était hors de portée du système de haut-parleur. Même le son à la WM était faible et avec trop d'écho. Un autre facteur qui modifie la densité est de l'utilisation de grands écrans de télévision à travers l'espace. Les gens sont prêts à foule très serré pour afficher les écrans de télévision. Les personnes qui ne sont à portée de voix du système de haut-parleurs se contentent d'étaler une couverture et prendre plus de place par personne. En outre, l'accès des piétons n'a pas été manipulé avec des clôtures jusqu'à ce que vous avez obtenu près de la Reflecting Pool. Au cours de l'inauguration on ne pouvait pas marcher de partout au nord de Penn Ave pour accéder au centre commercial, sauf si vous avez utilisé le tunnel 3rd Street ou 14th Street par le monument de Washington de sorte que ceux étaient deux goulots d'étranglement artificiels, ne sont normalement pas vus pour des rassemblements sur le National Mall. En effet, le moniteur de télévision par le monument de Washington avait la foule la plus dense de la journée. J'ai eu la chance et était plus proche de l'écran 9 de la rue. L'utilisation de WMATAs statistiques d'achalandage du métro est intéressant puisque vous pouvez les comparer à tout autre samedi et à d'autres grands rassemblements dans la ville. Le temps a également aidé, il était de saison et presque fraîche en comparaison avec les nombreuses dernières semaines D. C. Fascinant merci beaucoup pour la perspicacité de la façon dont vous avez fait le compte. Et je suis d'accord la vraie déception est dans les médias de ne pas faire plus de la vérification des faits. Bravo à CBS. Maintenant, je me demande combien de temps avant la et cela semblerait comme une façon d'essayer de brouiller les pistes (me rappelle l'estimation de la libération de l'huile et la taille lisse). Encore une fois merci beaucoup pour avoir pris le temps d'expliquer cela d'une manière rationnelle. Je dois admettre que je suis sceptique quant à la façon dont votre numéro bas était avant d'étudier plus. Les politiciens devraient simplement coller avec des numéros composés intéressants trucs Quelqu'un at-il développé des techniques de traitement d'image qui peut estimer le nombre de foule à partir des photos algorithmiquement Ou sont toutes les estimations effectuées manuellement par l'homme à ce point DOIG réponse: Im logiciels sûrs de theres comme celui utilisé par le NSA, CIA, NRO et d'autres organismes qui ont accès à l'imagerie par satellite aérienne / de haute qualité. Je ne doute - hélas Si vous allez à scholar. google. com et entrez la phrase: foule aérienne estime, vous trouverez plusieurs articles techniques sur ce sujet. Nous avons suivi dans le passé en ce qui concerne les événements de loisirs et les niveaux d'activité de la navigation de plaisance. Frank Stein dit: Is masse corporelle pris en considération lors de l'estimation ou est-ce vraiment un décompte de la tête est. DOIG réponse: Malheureusement, sur la base de l'évolution de mon propre corps depuis les années 60, je soupçonne que l'observation est vrai de la plupart des Américains, peu importe qui ou ce qu'ils soutiennent Pourquoi ne pas simplement poster quelques-unes des images réelles de Airphoto De cette façon, les gens pouvaient estimer eux-mêmes . Nous avons pu compter les gens dans une petite zone, puis extrapoler que sur environ toute la zone couverte. Nous don vraiment dire qu'elle était pas exactement l'estimation non scientifique ou critique cet article fait dehors pour être). DOIG réponse: Je ne posséder les droits sur les images Airphotoslive m'a simplement demandé d'utiliser les images pour faire l'estimation. Je crois que CBS Nouvelles, qui a embauché Airphotoslive de prendre les images et faire les estimations, contrôle les droits d'image. J'espère que les images sont rendues publiques. Pourquoi ne pas publier des photos similaires du rallye Beck, l'homme millions mars, Obama Inaug et MLK rallye et laissez-nous décider pour nous-mêmes la façon dont ils évaluent. Peut-être que cela fait trop de sens. DOIG réponse: Ces images sont là-bas sur le net à trouver. Sentez-vous libre de faire ce que vous proposez. Nous sommes passés par un problème similaire à boston printemps dernier. Le parti express de thé est venu et prévu un rassemblement sur le boston commun. Le temps était bon, le taux de participation était faible. Les estimations professionnelles étaient en 2000. Ils ont permis pour 10.000. Les partisans ont accusé le de minimiser volontairement le taux de participation, mais le taux de participation était si rare que même un non-professionnel pouvait compter manuellement les numéros des photos aériennes. Youre jamais à convaincre les partisans du parti de thé enragés qu'il y avait quelque chose de moins de 500.000. Je suppose que la seule façon est par les prochains résultats des élections. Salutations Je sais que M. Beck a ses informations à partir des rapports de 1963 MLK rallye, qui indiquait environ 200.000 dans cette zone le long de la piscine réfléchissante. De toute évidence, si les rapports au moment placés cette estimation à 200.000 et si un rassemblement rassemblement d'aujourd'hui doit également être 200.000. Encore une fois, la densité de la foule doit être considérée. En voulez-vous dire si je suis avec un bras horizontal et de spin dans un cercle, je peux toucher chaque personne autour de moi Il semble que le rallye MLK est la référence pour tous les autres rallyes, un peu comme la façon dont les groupes de rock d'aujourd'hui comparent leur présence de la foule à ce que le Beatles a attiré quand ils ont joué dans ce lieu particulier. Par curiosité, avez-vous essayé d'aller sur des photos historiques du rallye MLK et a essayé de développer des estimations de cette foule, pour nous donner une certaine mesure, de comparaison Si, par votre étude, vous déterminez que le rallye MLK seulement attiré, disons 125.000 au lieu de 200.000, cela pourrait nous donner de meilleures comparaisons, esp. dans les rallyes à venir. (Je serais ravi de voir quelqu'un faire une étude où ils ont pris exactement 1.000 personnes, les mettre dans le centre commercial dans des lieux différents et de différentes densités, a pris des photos aériennes, et a essayé d'avoir des méthodes différentes de calculer le nombre de personnes se trouvaient dans ce lieu) DOIG réponds: moi aussi, je serais ravi de voir de telles études. ajouter Ill que Im sceptique des estimations de la foule fait dans les décennies précédentes sans le bénéfice de l'imagerie aérienne au-dessus. Par exemple, l'estimation de l'inauguration LBJ de 1,2 à 1.500.000 est presque certainement ce qui est connu dans le secteur public comptage comme un âne sauvage conjecture. Steve, vous dévoilera les détails de votre méthodologie 5s. f. 10s. f. DOIG réponse: J'ai été embauché - à un prix très modeste - pour faire l'estimation CBS Nouvelles détient les droits sur les images et mon rapport détaillé à eux sur ma méthodologie d'estimation. Donc, non, je ne peux pas être très précis. Je ne parle à ma méthode en termes généraux dans cette annonce. Je vais dire que j'ai utilisé 10 pc par personne pour la foule serrée alignant les deux côtés de la piscine, et des valeurs plus grandes pour les différentes régions de la foule le long des flancs. Ill ajouter que 5 sf serait mosh-pit effrayant. Karen Heybey dit: Ceci est très intéressant et je suis si heureux que vous avez vu bon de partager. Je faisais partie des participants et je suis tout à fait curieux de connaître le nombre exact. Quelqu'un a commenté qu'il doit sembler un peuple bazillion quand vous êtes dans la foule. Tout à fait, je dirais que si les gens Airphotoslive ne disposent pas des images de 17th St. à Washington Monument, puis ils sont certainement la partie manquante du comte. DOIG réponse: Les images Airphotoslive comprennent très bons coups à l'est, vers le Washington Monument, et ceux qui ont été inclus dans l'estimation. Pour une grande partie de l'événement, je suis sur le côté nord de la Reflecting Pool arrière sur la colline et assis près de l'étang. Les gens ne tenaient au coude à coude, mais la zone était pleine. Les gens étaient également en mouvement constant le long de ces sentiers. Autour de 12h30, mes compagnons et moi avons déménagé dans la zone située entre 17th St. et le Washington Monument. A cette époque, la foule était dense devant nous et a commencé à se dissiper de façon spectaculaire derrière nous. Je pivoté en place pour prendre une photo au nord, car il y a des bâtiments reconnaissables qui servent de point de repère pour déterminer dans quelle mesure de retour de 17th St. la foule était densément peuplée. Au plaisir d'avoir de plus en vu les photos. Newell Franks dit: J'ai assisté au rassemblement. Je suis allé dans le Michigan Stadium avec une foule de 108.000 personnes. Juste pour le plaisir, je l'ai fait la cartographie de maths Michigan stade contre la zone occupée par la foule, je me trouvais. Une grande partie de la densité de la foule au Beck Rally est plus bas que le Michigan Stadium. Une partie de la densité de la foule était plus élevé. Le long des voies parallèles à la piscine qui reflète des deux côtés sous les arbres les gens étaient épaule debout bondé à l'épaule. Dans d'autres domaines comme les zones de champ ouvertes les gens étaient assis sur des chaises ou debout. Les zones sous les arbres sur le côté nord de la piscine reflétant étaient également plein de gens. Dans la prise de vue aérienne du côté du monument de Washington, vous pouvez les voir renverser sur le terrain devant le mémorial de la guerre du Vietnam. La foule, je faisait partie de fait de la foule au stade de Michigan ressembler à un match de football de l'école secondaire. Ken Gettys dit: Je ne ai pas vu, il a noté que pendant toute belle journée d'été, ensoleillé, qu'il ya 1,000s de personnes déjà visitant ces célèbres monuments nationaux. Et je voudrais aussi pense que pour tout événement majeur, il y aurait des gens qui se révèlent juste pour être là (peut-être juste pour regarder les gens) et pas nécessairement un partisan du thème des événements d'analyse très intéressante. En tant que résident de longue date, l'estimation Id environ 10 millions de prople). Votre approche semble estimer son. Et ma propre expérience, à la fois sur le Mall et à plusieurs concerts de masse en plein air au fil des ans, suggère que 100.000 personnes pourraient être une estimation généreuse. Rép. Bachmann avait raison sur une chose: il y avait des témoins présents. Je trouve votre article intéressant en ce qui concerne la précision sur la foule comptage, mais dans l'intérêt du journalisme pourquoi ne vous faites référence à l'événement comme un rassemblement Tea Party De ce que je comprends, il n'y a aucun lien entre cet événement et le Tea Party en soi et l'appeler ainsi est mauvais journalisme comme des rapports de mauvais chiffres parce qu'il Laclos une pente philosophique sur l'histoire. A part ça, grand article Merci pour votre estimation. J'étais there..u amis avec Olberman. Quoi qu'il en soit, je parie que votre compte est d'au moins 100 personnes courte car u ne pas mentionner que vous avez considéré les gens dans les pots de porta et il y avait au moins une centaine de em. DOIG réponse: Good one D'accord, mon estimation est maintenant 80,100. Très bon article. Une observation à l'égard de la dernière déclaration: va t à la matière. Im bon avec cela. Oh, grâce aux merveilles de la technologie moderne, il est assez facile de vérifier votre chiffre de 80.000. L'utilisation de ces photos aériennes http://www. leftcoastrebel. com/2010/08/photos-aerial-pictures-of-glenn-beck. html puis en utilisant les images ci-dessous que l'on vous pouvez réellement compter têtes pour obtenir la densité de la foule. Sur cette base, juste entre les lignes d'arbres et la piscine qui reflète, l'estimation serait plus de 150.000 personnes, alors peut-être vous devriez revérifier vos numéros. DOIG réponse: Ces images prises du Washington Monument sont frappantes, mais sont trop loin et trop oblique à travailler pour estimer la densité. Parlant d'angles obliques, le soleil aurait dû avoir été assez bas dans le ciel d'avoir jeté une ombre du Washington Monument qui loin dans la piscine réfléchissante. Le rassemblement a eu lieu 10:00-13:00. Une photo prise à midi aurait jeté presque pas d'ombre à tout le Monument de Washington dans le bassin réfléchissant. A quel moment de la journée ne pense que cette photo a été prise DOIG réponse: Je sais que les images ont été prises à midi. Ce isnt une ombre du monument de Washington dans le Reflecting Pool sa coloration ou de débris sur le fond. Il y a quelques années, certains amis ont rapporté de retour d'une mars anti-guerre dans laquelle il a dit 100.000 scission au large et est allé marcher hors de leur propre chef. Il comprend une description de l'itinéraire sur Pennsylvania Avenue et dit que les gens étaient épaule contre épaule pour dix blocs. exactement le même nombre comme une estimation de la police officieuse, je ne savais pas jusqu'à ce que quelques jours plus tard. Autant dire que cet ami est plus comme je l'étais certainement partie de ceux qui aiment la guerre afin de diminuer son expérience. Regardez, vaut mieux être honnête au sujet de ces choses pour si nous ne pouvons pas vous faire confiance à quelque chose d'aussi simple que la tête comptons comment pouvons-nous faire confiance à vos décisions sur la politique que je faisais rapport, et quand il y avait des réunions chaudes, est bureau pour demander mon renvoi pour surestimer ou sous-estimer la foule. Merci pour un peu de rationalité. DOIG réponse: Je sais exactement ce que vous voulez dire. Pendant mes jours de rapports, je voudrais aussi compter les sièges, ou venir chercher le feu signe marshall déclarant capacité maximale, et ensuite estimer le pourcentage rempli. Et inévitablement, Id obtenir des plaintes au sujet de mon compte étant trop faible ou trop élevée. Pourquoi tout le monde a à la haine sur tout le monde Ce rallye était de venir ensemble et debout pour la morale. Sauf si vous êtes totalement contre l'honnêteté, l'intégrité, ou de l'honneur, vous devriez applaudir ce rassemblement. Il est pathétique il y a des gens qui détestent quelqu'un d'autre soo beaucoup qu'ils ont de se moquer d'une estimation de la foule. Je dis qu'il y avait 20.000 personnes là-bas. Tout le monde se moque de moi Comment rediculous. Steve, je l'ai remarqué que les organisateurs de thé événements du parti ont une façon d'organiser l'espace pour créer des illusions de grandes foules, à beaucoup plus petits rassemblements locaux. Ils font de grands arcs de l'espace vide autour de la scène (à l'aide des personnes âgées dans leurs chaises de jardin pour la frontière de première ligne Il ne fait vraiment la foule revenir plus loin, et donc apparaître comme un groupe plus large Merci pour votre travail DOIG réponse...: Eh bien, les stratégies pour faire des foules paraissent plus grands arent limitée aux organisateurs de TP. un exemple est l'utilisation d'images à faible angle qui font une foule semblent une mer ininterrompue de personnes. Cest pourquoi de bonnes images aériennes sont si importantes pour l'estimation d'une grande foule. est-ce que personne prendre en considération les participants sous les arbres Un commentaire a été faite avant l'événement que les photos arial ne pouvait distinguer les gens sur les sentiers de randonnée. les photos montrent des gens emballés du fenceline à la piscine vers l'extérieur et rencontrer les groupes dans les clairières secondaires. Vos pensées DOIG réponse: Oui, la foule était bien en arrière dans les arbres Et oui, je compris ce domaine dans mes calculs Michael Pelletier dit:.. donc, vous dites que cet ensemble épars de la foule du Capitole au monument: re référant à Ive également visité Michigan Stadium aussi bien, et le retournement entre deux Google Maps à peu près la même échelle (même level de zoom), tout le stade avec son terrain de football et 112,118 sièges pourrait être bien ajusté entre le bassin réfléchissant et Constitution Avenue, et entre Henry Bacon Conduisez et Constitution Jardins bassin avec la pièce de rechange. Je suis un grand fan de Glenn Beck et il voulais être plus de gens. Je fais des cartes statistiques détaillées pour vivre et faire foule estime comme un passe-temps. 87.000 plus ou moins 9000 est exactement juste à côté de mes méthodes. D'après les photos de la Million Man Mars, il y avait au moins 850.000 personnes là-bas. En supposant que la masse de l'humanité prolongée au-delà de ce que je voyais des photos de, 1 million de participants auraient facilement été réalisable. Je suis un analyste USAF Imagery retraite et ai eu l'occasion dans le passé de faire des estimations de la foule. Mon rugueux appel du globe oculaire de la foule dans les deux photos que je l'ai vu prétendu être de airphotoslive. com était pas plus de 165.000 ont assisté à la manifestation en fonction de la zone couverte. Et puis effectivement en regardant l'image, la densité de la population était beaucoup plus faible dans certains domaines. Donc, mon WAG sans faire une analyse détaillée estimerait dans la gamme 95000, bien à l'intérieur de la marge d'erreur pour la gamme 80-87,000. Pour trivia, quand je les ai fait dans le passé, j'ai utilisé un système de grille défini, puis déterminer les niveaux de densité pour chaque grille. chaque niveau de densité aura une valeur. additionner toutes les valeurs et vous avez une estimation de la foule. Beaucoup, beaucoup plus vite que les têtes de comptage et à peu près aussi précise basée sur la nature humaine. Et un facteur important que beaucoup de gens ne réalisent pas est la quantité d'espace sur le terrain d'une personne moyenne prend dans une foule moyenne. Il a été un certain temps, mais il me semble se rappeler quelque chose comme 4,5 Sq Ft dans une foule dense, 6-8 Sq Ft dans une foule moyenne. Quoi qu'il en soit, heureux que quelqu'un essayait d'obtenir une estimation précise Merci pour votre travail, y compris l'attitude qui semble juste un droit s que nous devons tous répondre. Un problème avec un tel exercice est qu'il n'y a pas de norme acceptée permettant de le comparer à (c.-à-est-il une participation acceptée comptent pour un autre événement sur le National Mall pour le comparer visuellement, comme au moins un contrôle de l'intestin à voir si votre compte est dans le parlant approximatif du stade, je dirais comme un exercice superposant sur la photo national Mall, une photo réduite de, disons, un stade avec une certaine capacité connue des gens. Je sais que les densités de personnes seraient différent dans chaque cas (foules vaguement remplissage d'un champ en fonction compact, ordonné rangées de sièges), mais au moins on pouvait voir visuellement ce que 80.000 personnes dans le national Mall ressemble par rapport à 80.000 personnes à, disons, Nebraskas Memorial Stadium (81067 capacité) (http://en. wikipedia. org/wiki/MemorialStadium, Lincoln) Sur les ombres. Depuis DC est d'environ 37 au nord, et le soleil est actuellement d'environ 5 nord, et 24:00 est presque exactement une heure avant midi solaire (heure d'été TIMET WM, il montre juste que les gens ont besoin de connaître leur base en mathématiques, la physique et la géométrie afin de faire des évaluations générales. Puisque les estimations de foule sont votre domaine d'expertise, je vais compteur avec cette estimation très prudente de 215.000 par Charlie Martin. http://pajamasmedia. com/blog/glenn-beck-rally-how-big-was-the-crowd/2/ Il expose la méthodologie qu'il utilise pour obtenir son numéro. Utilisé une densité de 1,1 personne par mètre carré qui semble être soutenue par les photos. Peut-être que vous pourriez comparer votre méthode avec son. Juste sur la base du nombre d'autobus (1100) semble votre numéro est vraiment faible. DOIG réponse: 1.1 personnes par mètre carré est assez proche de 10 pieds carrés par personne, ce qui est la densité I utilisé le long de la piscine. En dehors de cette zone, la foule était plus mince. Il n'y a aucune façon toute entreprise qui fait cela pour vivre et a des clients conservateurs ne jamais risquer leur réputation en sous-cotation des chiffres, cela n'a aucun sens. Au-delà de cela, vous devez prendre en considération le fait que Metro a donné un achalandage accru de 200.000 personnes sur la plupart des jours et autres samedis. Prenez ce numéro et diviser par 2 pour entrant et sortant et considèrent qu'il y avait deux grands événements sportifs et d'autres événements et vous finissez par en arrière avec le nombre 90-100k. Je veux vraiment savoir comment vous êtes venu avec vos numéros. La zone que les partisans Beck remplis (non compris la dispersion à l'arrière) est d'environ 1.700.000 pieds carrés. (Basé sur un tir Google Maps et des photos du rallye montrant les zones les plus denses de la population.) Sur la base de ces photos prises sur le terrain (http://www. glennbeck. com/content/articles/article/198/44954 /), vous pouvez comprendre que chaque personne au rassemblement (basé sur plusieurs images et oui je compris chaque photo et a pris la moyenne) avait environ. 4.4 pieds pour eux-mêmes (vers l'arrière du peloton, il était aprox. 5.6 et le front était aprox 3,2 pieds (garder à l'esprit la chaise moyenne prend 19 pouces carrés.)) Je reçois le nombre de 386,363 personnes. Arrondi à la baisse aprox 386.000 personnes dans la zone dense. Nous pourrions alors prendre une marge de - 10.000 car nous ne comptions pas toutes les personnes. Ensuite, nous pouvons regarder un exemple concret de la vie. Dodger Stadium peut accueillir 56.000 personnes. Son coin salon est aprox. 331.000 pieds carrés. Ce qui signifie que tout le monde obtient environ 5,9 pieds carrés pour eux-mêmes (y compris les îles et lignes) Prendre ces chiffres et à chaque personne qui reçoit 5,9 pieds pour se vous obtenez toujours 288.000 gens là-bas. Oui plus petit que les 500.000 personnes rapports (je ne croyaient que) mais rien dire à moins de 250.000 personnes il y a une blague et vous devez savoir mieux que cela. Vérifiez mes chiffres, je vous ai dit où je suis mes photos à partir. (Et si vous vous demandez oui je sors de la piscine qui reflète quand je calcule des images sq) Et juste pour rire et fou rire, j'utilisé un programme informatique appelé Vivien et un coup de poing dans la zone occupée par ceux au rassemblement 8/28 et dit que ce pour calculer combien de personnes étaient là. (Rappelez-vous les ordinateurs dont lie) Devinez ce nombre, il est venu avec t calculer personnes, il calcule chaises) chaises de théâtre avec les bras avec 8 pouces entre chaque chaise et 1 pi 6 po. En face de chaque chaise. . En utilisant les mêmes images que j'ai utilisé ci-dessus le nombre magique carrés, il est venu avec TA DA 385.000 personnes (arrondi) DOIG réponse: Une densité moyenne de 4,4 pieds carrés par personne à travers toute cette foule est beaucoup trop serré. Cela signifierait tout le monde est debout et comprimée avant vers l'arrière. Voir toute l'herbe verte dans la vignette ci-dessus permet de comparer la photo que vous avez utilisé pour les photos d'autres événements: Cette image rez de salut est ce que un demi-million ressemblait quelques heures avant Inauguration en Janvier 2009. http: //www. popsci. com / content / inauguration journée Juste une simple comparaison visuelle, non mathématique montre qu'il a une foule d'environ 80K. L'estimation que vous citez est profondément vicié parce qu'il utilise des estimations uniformes de densité de foule à travers toute la profondeur de la foule. Son assez évident, même à l'œil nu que les zones éloignées de la piscine qui reflète sont à moins loin que 10 pc par personne. Il est tout à fait beaucoup d'herbe visible, ainsi que des gens assis en bas et même des chaises et des couvertures. Densité change la figure de façon spectaculaire, et seulement une petite partie de la zone discuté dans ce blog était en fait près de 10 pc une personne. Sans oublier, en quelque sorte, à la fin il décide une estimation possible serait de doubler le nombre de 75, ce qui fait vraiment peu de sens. Il dit arbitrairement le même nombre de personnes peut être ailleurs est pas vraiment une bonne méthode d'estimation. Ne pas être pointilleux, mais il wasnt signifie un est l'autre. S'il vous plaît corriger l'erreur. Quant à vos chiffres, j'étais présent, et Beck dit à la foule que la zone autour de la piscine qui reflète plus la pelouse du côté vers le mémorial WWI lieu de 550.000, pour ne pas mentionner les gens autour et au-delà du mémorial Seconde Guerre mondiale et le mémorial du Vietnam . Était-il que off DOIG répondre: D'accord, je regrette l'utilisation occasionnelle du Tea Party pour un événement organisé et mettant en vedette les plus identifiés comme leaders TP, et en présence de dizaines de milliers de personnes qui se considèrent aligné avec le TP. Et oui, Beck était éteint. J'ai aussi regardé des photos aériennes disponibles à la fois cet événement et la Million Man Mars. Selon mes estimations, le MMM a une superficie d'environ 750 pi X 4000 ft (zone située entre la capitale et le Washington Monument, y compris les zones sous les arbres), plus environ 1/4 de la zone autour du Washington Monument. Ceci est d'environ 3.800.000 pieds carrés. Le rallye Beck a une superficie de 2000 X 600 ft (zone visible jusqu'à Washington Monument PAS y compris les zones sous les arbres) ou 1.200.000 pieds carrés, environ 1/3 de la surface du MMM. Si les crouds au MMM étaient officiellement 837.000 personnes, la Beck croud doit être d'au moins 250.000. Soit ça, soit les estimations initiales de 400.000 pour le MMM étaient plus correct. DOIG réponse: Je crois que l'estimation du parc des services de 400k pour le MMM est un bon. Et le nom Million Man Mars rend mon point sur le problème des prévisions pré-événement. Un rassemblement de 400k est fantastique, mais en utilisant, un titre accrocheur allitératif, les organisateurs eux-mêmes mis en place pour une participation décevante. Sur la base des photos de Airial je l'ai vu, 80-90,000 serait une estimation raisonnable. La superficie totale qui est rempli avec des gens semble être environ 1,8 million de pieds carrés. La densité de la foule moyenne est pas beaucoup plus d'environ 1 personne par 20 pieds carrés, donc 90.000 est à peu près ce que vous pourriez vous attendre pour une taille de foule. Bien sûr, vous pouvez toujours dire que les gens ont été pressés pour une densité de 1 personne par 5 pieds carrés, et que voulez-vous donner une foule d'environ 360.000. Le problème est que, pour obtenir ce genre de densité de foule, les gens doivent être espacés d'environ 27 centre à centre, à la fois horizontalement et verticalement. Cela représente environ la même densité de la foule que l'on pourrait trouver à Fedex de terrain sur un Redskins jeu sold-out. Le problème est qu'il n'y aurait pas d'îles autour de la piscine qui reflète comme il y a dans Fedex Champ. Imaginez essayer de se promener dans ce genre de foule Toute estimation beaucoup au-dessus de 100.000 est irréaliste, pour dire le moins. Votre méthode est tout à fait inexacte. Nous étions assis sous les arbres dans le seul endroit que nous pourrions trouver que cela prendrait une couverture, 45 minutes avant le rallye a commencé. L'ensemble de la zone située entre les arbres et le bassin réfléchissant et au moins 35 pieds jusqu'à la voie dans les arbres (qui était seulement quelques 3-4 pieds de diamètre et non ouvert, à ce) était l'épaule entièrement debout à assumer PAS même à distance 10 sq ft par personne. Nous avons eu 5 pas de bébés. Même en tenant compte d'une frontière de 2 pieds en dehors de la couverture, qui n'a pas été consistantly même possible d'utiliser, qui viendrait à un peu plus de 5,09 pieds carrés par personne et nous étions à l'arrière, la partie inférieure de la densité de la sous la section d'arbre chemin loin de Bon travail. .